ברקע כוונתו של נשיא ארצות הברית דונלד טראמפ למכור מטוסי F-35 מתקדמים לטורקיה, המזרחן הבכיר ד"ר מוטי קידר מציג תמונת מצב מורכבת על השינויים הגיאופוליטיים האחרונים באזורנו. בראיון מיוחד הוא מנתח את מערכת היחסים המפתיעה שנרקמת בין וושינגטון לבין אנקרה ואיראן, ופורש את המשמעויות המדאיגות עבור מדינת ישראל.
לפי ד"ר קידר, המבט האמריקאי על ישראל מושפע באופן ישיר מהמצב הפנימי אצלנו, כאשר הדיקטטורה המשפטית פוגעת ביכולת המשילות והתפקוד של הממשלה ומציגה אותנו כחלשים בעיני הנשיא האמריקאי, שמעריך כוח והחלטיות ומנהל מדיניות מול מדינות חזקות בלבד.
לצד זאת, קידר מנתח את המשך הלחימה ההכרחית של כוחותינו בלבנון, ומבהיר כי רצועת הביטחון היא הפתרון היעיל ביותר כרגע מול מחבלי חיזבאללה, במציאות שבה המלחמה ההיסטורית נמשכת ואין פתרונות קסם מיידיים.
הברית הג'יהאדיסטית והחלשות המעמד הישראלי
מה קרה פתאום לטראמפ שהוא מתחיל להתחנף לטורקיה ורוצה למכור לה מטוסי F-35, ומה הוא רוצה להשיג בזה?
"זה לא התחיל עכשיו. טראמפ כבר מזמן רואה את ארדואן כמנהיג חיובי וכאדם חיובי, כיוון שהוא מחפש אנשים חזקים ומסורתיים. זה שהם תומכים בטרור – לא אכפת לו. כמו שקטאר תומכת בטרור ובכל זאת היא הפייבוריט שלו, ייתכן מאוד שגם היא זו שהשפיעה עליו לאמץ את ארדואן וברית הג'יהאדיסטים הזו. טראמפ נופל לתוך הברית הזו כיוון שיש בה הרבה מאוד כסף והשקעות באמריקה, ולכן הוא הולך איתם".
"ראינו כבר שטראמפ לא אוהב מדינות קטנות שלא מביאות הרבה תועלת. הוא גרם לחיסול המדינה הכורדית רוג'אבה, שהייתה על אדמת סוריה במשך 10 שנים. אותם כורדים שסייעו לאמריקה להיפטר מדאעש ונלחמו על הקרקע בזמן שאמריקה הייתה באוויר – הם אלו שגמרו את דאעש. כפרס, אמריקה תמכה בהם במשך כמה שנים, אך לפני כחצי שנה הם חדלו לתמוך בהם וארדואן כבש אותם וחיסל את האוטונומיה שלהם".
"עכשיו השאלה היא מה יחסו למדינת ישראל, והאם נהיה מדינה שאפשר לוותר עליה כדי ליצור מדינה עות'מאנית גדולה תחת שלטון ארדואן. אנחנו נמצאים במצב של הכורדים, וצריכים להצדיק למה אנחנו קיימים, כי טראמפ רוצה מדינות גדולות וחזקות".
משבר המשילות מול הבית הלבן
איך טראמפ רואה את ישראל, והאם הוא מעריך אותנו כמדינה חזקה?
"לא, כנראה שלא. לדעתי, מה שגורם לו להרגיש שהמדינה הזאת היא מדינה בעייתית זה השליטה של בית המשפט, שאותו טראמפ מתעב, שזה משפט ליברלי. נתניהו לא מצליח להיפטר מבית המשפט הזה שיושב לו על הזנב כל הזמן".
אז אתה אומר שבעצם בגלל בג"ץ כל המדינה נחשבת חלשה בעיני טראמפ?
"להערכתי, כן. עם כל הדיקטטורה המשפטוקרטית הזאת, הוא רואה במדינה הזאת כמדינה שהיא בעייתית מאוד. אי אפשר לנהל אותה, ולכן אי אפשר ככה לסמוך על מדינת ישראל. אם שולט בה בית משפט ליברלי כפי שהוא, זה לא מדינה שהוא רוצה להתעסק איתה".
הוא רואה בנתניהו אדם חלש בגלל שהוא לא מצליח להתגבר על מערכת המשפט?
"להערכתי נתניהו מהווה בשבילו חידה. מצד אחד אדם חזק – ראה מה עשה באיראן, מה שעושה לחזבאללה וחמאס. מצד שני, שולטים בו כמה פקידים שמינו אותם לבית המשפט, והם אומרים לו 'תקפוץ' אז הוא קופץ, אין לו ברירה. טראמפ מזמן היה מוחק אותם. הוא כנראה מתפלא מאוד על נתניהו, שנתניהו לא עושה מה שצריך".
האיום הטורקי וההתקפלות מול איראן
האם טורקיה עלולה לפתוח במלחמה עם ישראל, והאם היא מהווה אתגר רציני?
"כן. טורקיה מדינה חזקה, יש לה את הצבא כנראה הכי גדול בנאט"ו. והבעיה היותר גדולה זה שלטורקיה אין מגבלות, כמו שיש למדינות נורמליות בנאט"ו, כי היא מדינה אסלאמית. ארדואן עושה מה שבא לו והוא לא שומע להם. וזה מה שנותן לטראמפ את התחושה שזה אדם שאפשר לסמוך עליו, כי הוא עושה מה שהוא רוצה. נתניהו לא יכול לעשות מה שהוא רוצה, כיוון ששולטים בו כל מיני פקידים".
המשא ומתן עם איראן וההתקרבות אליה מראים שטראמפ בעצם מעדיף את הציר האסלאמי?
"כן, יכול להיות. הוא אוהב מדינות חזקות ואיתנות שעושות מה שבא להן".
אז איך קרתה פתאום ההתקפלות הזו שלו מול איראן, אחרי שהציג אותה כמדינה כושלת?
"הוא ראה שהוא לא מצליח להכניע אותם במשך 38 או 39 ימים, אז הוא החליט שאין ברירה וצריך לתת להם איזה שהוא הסכם כדי לעבור את הבחירות אמצע בשלום. הבעיה שלו היא בחירות האמצע לקונגרס ולסנאט, שבהן הוא עלול לאבד את הרוב בגלל המלחמה עם איראן. אם הוא יאבד את הרוב, הקונגרס ידיח אותו".
יש טענות שזה קשור גם לאירועי המונדיאל בארצות הברית. יש לזה בסיס במציאות?
"אולי גם. מונדיאל זה משהו עם הרבה מאוד יוקרה. אמריקה משקיעה הרבה מאוד כסף בשביל שיהיה מונדיאל רגוע".
המערכה בלבנון ודשדוש הסכמי המערב
האם יש היתכנות במציאות לקיום הסכם המסגרת שנועד לחזק את צבא לבנון מול מחבלי חיזבאללה?
"צבא לבנון לא יילחם בחזבאללה כי פשוט אין לו כוח לזה. חוסר הרצון שלהם הוא בן דוד של חוסר היכולת. בלבנון הנשיא אמנם מתנגד לחזבאללה, אבל אין להם את העוצמה להתמודד מולם. אם מחבלי חזבאללה ירצו, הם יכולים לחסל את הממשלה הלבנונית בכל רגע".
חזבאללה באמת מסוגל ורוצה לבצע הפיכה שלטונית בביירות?
"אם חזבאללה יראה שאין לו ברירה וממשלת לבנון מנסה לקדם הסכם שלום עם ישראל בניגוד לדעתו, הוא יכבוש את ארמון הנשיאות או את תחנת השידור. הם כבר התפרסו שם בעבר ותפסו מוסדות שלטון. בשביל מהלך כזה הם לא צריכים טילים או כטב"מים, מספיקים להם כמה רובי קלאצ'ניקוב".
מה המשמעות של הסכמי הנייר שנחתמו בוושינגטון מול לבנון?
"מדובר בתוכנית שטראמפ כפה על שגרירי ישראל ולבנון כדי שישבו יחד ויסכימו על משהו, ושני הצדדים פשוט שיחקו את המשחק. בפועל, הניירות האלו לא מרשימים את חזבאללה. ישראל תישאר בסוף עם נייר של 14 נקודות שאין מאחוריו הרבה תוכן, בעוד חזבאללה נשאר במקום כמרכז כוח בעייתי ולא יאפשר למדינה להתקדם לשלום".
באילו תנאים ישראל תיאלץ לחזור ללחימה אינטנסיבית בלבנון?
"ישראל תילחם בלבנון אם יהיה איום ישיר מצד חזבאללה. לא נרוץ להילחם בגלל איזה ציוץ, אבל אם הם ינסו לשקם את עצמם בעזרת הכסף האיראני והקטרי – לא תהיה לנו ברירה. בזכות ההסכם עם טראמפ, איראן הולכת לקבל מיליארדי דולרים וקטר תשפוך שם כסף. לכן ישראל בהחלט עלולה למצוא את עצמה בסיבוב לחימה נוסף".
האם ישראל צריכה להישאר בתוך שטח לבנון בשלב זה?
"כרגע טוב מאוד שחיילנו נמצאים בלבנון ואסור לעזוב את המדינה. ישראל צריכה לוודא שאנחנו שומרים על רצועת ביטחון בתוך לבנון עד שיימצא פתרון אמיתי, דבר שאני לא רואה שקורה בזמן הקרוב".
בשורה התחתונה, האם אנחנו בדרך להכרעה וניצחון במערכה הזו?
"אין כאן ניצחון מוחלט, אלא מלחמה שנמשכת ותמשיך ללוות אותנו. המערכה הזו לא התחילה עכשיו, היא נמשכת כבר 45 שנה מאז שחזבאללה נוסד. פעם הלהבות גבוהות ופעם הן נמוכות, המלחמה משנה צורה בין הדאחייה לדרום לבנון, אבל הבעיה עצמה לא נפתרת בפתרונות קסם. הבעיה הזו תיפתר רק כשלא תהיה עדה שיעית בלבנון, ומכיוון שמדובר בעדה הגדולה ביותר שם כיום – רצועת ביטחון היא הרע במיעוטו שאנחנו יכולים לעשות כרגע".
